李小萌：是不是那时候《八千里路云和月》就属于那个时期的。

　　方念华：就是类似的节目，它会连接你的人生经历的上半部中国大陆的生活经验跟记忆，也会把这个记忆连到几百年或几千年的历史，它很喜欢拍很多古迹，这些古迹现在的存在�；じ�它之后的意义。

　　李小萌：那个时期观众也是需要有这种情感上的共鸣、怀旧的感觉。

　　方念华：我觉得就电视新闻来讲，它最讨好的或者最取胜的是新天新地，因为隔了这么久，你从来没有看过，那个时候台湾刚刚开放老兵探亲，能够来的还是那些老兵，很多人是没有来的，但是你让大家看到了，这个社会现在的情况是怎么样，我觉得第二个阶段是两岸之间大量的通商经济的往来，这个社会里面因为通商的往来，因为互动的需要，因为很多人来了，她不是探亲，她是来看看他的先生，看看他来大陆读大学的孩子或者什么，所以他有很多会提供资讯，这个资讯有很强的交易色彩在里面，就是说你到中国大陆，你要吃什么，玩什么，看什么，有很多提醒，你要小心什么。我觉得台湾看待大陆进入到第三个阶段，就是人，人在跟中国大陆各种各样的人在接触，我们有来这边念书的学生，学生有大学生，自己选择的，有跟着爸爸妈妈来念台商小学的小朋友，他们还有更多小朋友是念一般小学。我有以前工作的电视台的摄影记者，他的太太是我新闻系的学妹，他们夫妇两个人到丽江之后，他说最吸引他们就是他们看了一栋民房，价格是他们付得起的，他们开门之后就会看到有白雪覆盖的山头，就为了这个感动，跟我同样的年龄，后来就搬到丽江，他们的小孩就读一般的，就是丽江那边的小学了，你听上去很极端的例子，可是他越来越不极端，他就是小孩读一般的学校，这种经验是越来越复杂，复杂的经验里面，你现在的节目要怎么做，你要怎么处理，你没有能力去处理这么多不同的经验跟类型，所以你不能类型化，你只能够尽量去寻找中国大陆的，回到我们刚刚谈的，很多人他的这些人是怎么样去想事情的，怎么样去看待自己，看待外面，包括他怎么样看待台湾。

　　李小萌：能听得出来你还是很有信心，对这一套片子，但是不管在哪儿做新闻都要面临一个竞争，面临一个收视的压力，在一个新闻台播这种篇幅又长，节奏又相对舒缓的节目，对这个收视的未来，你的信心是不是也很强？

　　方念华：我觉得它其实是一个挑战，我举一个例子来说，就是今年刚好又是美国选举，我从2000到2004年，10月份又要做美国大选，就像我们做美选，其实每年都有点像灌溉，有很多事情，我不晓得这边在做奥运是不是也是这个感觉，在很长一段时间里，你知道最后这个新闻事件会到一个高峰，但是你前面你必须提供观众一个足够的时间，就像蓄水池一样，你必须要慢慢慢慢把水注入，你跟观众之间对于这个题材的接触或者互动，你要慢慢慢慢去培养你的观众，让你的观众进入，我先回过头来讲这个节目，我觉得我们也是还在一个初级的进程，我们希望两岸关系有更多理性跟良性的互动，当两岸关系的互动越来越密切，而这样的交流越来越不可分的时候，有很多人都会去面对两岸社会的差异的时候，这个节目到时候他们会发现，提供给他们一个不错的心理准备跟资讯。

　　李小萌：如果是做大选的节目，这个大选是有一个时间摆在这儿的，所以可以预期它的高峰峰值在哪儿出现，但是做这种关系上的这种预测的话，有时候会风云突变，有一句话说对于这种事情，到得到早的人和到得晚的人同样都是失败者。

　　方念华：我了解你的意思，我觉得是在于一个电视台要不要有这样一个视野，如果他发现两岸之间发展的趋势已经开展了，而且这个开展是跟以前不同方向的开展，而且这个开展是不可逆转的时候，这个资讯你要提供电视新闻台是不是愿意开放，其实就我们的新闻频道是24小时滚动式的新闻，所以一个月的一个小时，再算上重播两个小时，其实是非常有限的空间，我觉得那是一个投资的眼光，你提到一个很重要的，你的投资报酬率，你在哪个点去估算你的投资报酬率，哪个时候算是你的停损点，我觉得很幸运，直到现在也看不出任何停损的可能。

　　李小萌：我觉得这里边你有两个信心，一个是说对两岸关系的这种发展的信心，还有一个自己长期做这样节目的兴趣，也很坚定，怎么判断在现在这个时期来讲，台湾观众对这种沟通为目的的节目，它是有需求的？

　　方念华：2008年应该是一个蛮大的不同，因为台湾经过再一次的政权轮替，我觉得中国大陆给台湾的感觉，几次峰会，比较多地接触，不管是我们的�；�会的江丙坤董事长来签历史性的协议，5月份或是更早之前，国民党的吴伯雄主席率团来，是之前的博鳌论坛，我觉得在两岸接触上的感觉都有一个很重要的就是求同存异，对中国大陆来讲求同很重要，对台湾来说存异很重要，但过去大家都是各取所需，可是如果两边讲的都是同样的语言，都搁置争议的时候，这个时候台湾社会的民间就会感觉，这个气氛的主轴是什么，因为这个气氛的主轴，台湾是海岛型的社会，它对外的贸易需求非常大，所以我们台商在很长一段时间里面，扮演了很重要的角色。在这样的情况下面，以台商对外贸易为主的导向的社会里面，它自然而然在这个开放气氛下，会出现了很强的一个趋势去驱动，就经济市场的需求，跟大陆会有很频繁的往来。你知道一个台商到中国大陆来开天辟地，或者我们台湾讲蹊径，牵扯到一个家庭或是几个家庭的转变，也牵扯到一个家庭好几个人里面人生历程里面很多重要的抉择，再牵涉到他的亲友，辐射到他的朋友，这样两岸关系很自然地进入话题，很自然进入人跟人之间的话题。像我这次来，我抽空见了好几个，有我的大学同学，有我在美国念研究生的同学，他们都是在这边买了房子，在台湾当然还有置产，你就感觉他的生活因为这样的两岸之间的不一样，他在这边，中国大陆或是北京的一个国际化，使他的人生发生了一个很大的变化。我举例说它不是这么遥远的一个政策改变，使得大家必须被动跟着政策改变做些选择，不是，它是一个改变的大的趋势，因为很多人很敏感地看到这个大的趋势，希望在这个大的浪潮里面赶上这个风头，因为赶上这个风头，带动了后面的整个移动，整个移动扩散开有很多水纹，一圈一圈，它的范围就会扩大。

　　李小萌：像我们做电视，做新闻，一部分内容是要在节目当中呈现，还有一些感受是我们留在自己内心当中的，我也想知道随着你来大陆的次数不断增加，有哪些是慢慢也是以前的印象，在这个接触当中不断在改变的？

　　方念华：我觉得有一个蛮大的改变是，我觉得互补很重要，我前两天好像跟央视团队在聊天，我先讲一个笑话，我们第一次开会的时候大家就讲一些事情，因为隔两天要进航天城，后来就有一个同事就说，方大姐我跟你讲。

　　李小萌：叫你方大姐的就是大陆同事是吧？

　　方念华：对。后来中午大家在休息的时候我就说，我用这个水敬你一下，拜托你以后不要叫我大姐。

　　李小萌：他们都管我叫姐，我都答应。

　　方念华：后来他第二天要讲话一直卡住，他说我要叫你什么呢，小妹还是什么，我说你可以叫我念华，叫我方姐好了，修正一下，所有的人都帮他讲话说，我跟你讲，大姐是尊称，它跟年龄没有关系，我说你不要说跟性别也没有关系，说跟性别有关，但是这是尊称，我说没有，开玩笑的。很有意思，回到你讲的，我觉得后来我跟他们聊天的时候，他们有时候会说，念华姐，我觉得你刚刚想那个主意好极了，那个点子蛮棒的，我说其实不是，就是说互补对我们来讲，我第一次发现很重要，因为之前我们在台湾看大陆，我刚刚讲不卑不亢，我觉得人跟人接触这个很重要，你看到神七发射升空了，或者在经济上的优势逐渐赶上了，台湾也有很多很不一样的地方，灵活、反应快，还有各种各样的，它的文明程度，它的民主进程的发展，你常�；崛ハ肓桨豆叵等绻�永远是在一个比较的阶段，他没有办法去处理两岸之间真正的冲突跟问题，我来了以后我觉得互补真的很重要。因为那个存异的部分在，所以彼此的独特性可以被完整地保存，这个独特性好像磁铁的东西两极一样，因为你有独特性，会被相互吸引，才会靠近，如果你都是正极或者都是负极，那是吸不到一起的。

　　李小萌：对于台湾人来讲，如果以代际划分，如果说你的父辈或者祖辈对大陆还有非常强的情感亲近纽带，亲近感的话，到了您这一代人可能也会发生变化，再下一代那种疏离的感觉也会在增加，我想知道，作为社会的中坚力量来讲，怎么看待这样两岸关系的发展？

　　方念华：如果以三代来划分，其实在我的上一代还会蛮有明显的不同，比方说有人，就是外省第二代，那就是在1949年之后从中国大陆到台湾的，显然他们的父母亲可能在高中以前，或是像我父亲，他在进入社会以前的经验，就是在福建，在中国大陆还有其它省份，但是我周围有很多朋友跟同学，他们的家庭，就是已经好几代，就是地地道道的台湾人，他们的祖父母辈，就是在日据时代的台湾生活过的，所以有一些人他们的父母亲，像我先生，他的父母亲互相叫都是叫日本名字你知道吗，他的祖父母更是有时候还讲日文，这种情况还是很多的，因为殖民经验对他们来讲非常深刻。到了我们这一代的时候我常在讲，到我的下一代，我的儿子他们这代的时候就没有所谓的第二代了，他们已经全部都是台湾人，而我们的自我认知跟定位在社会上也都是台湾人，只是台湾人对于两岸关系他在政治上处理的情况要怎么处理呢？如果以民意调查来看，每一次的民意调查都是维持现状者居多，不过我相信你谈的，它不是一个政治上的抉择或取向，因为那是在不可知的未来，你讲那是在情感还有观看上的一个角度，我觉得情感跟观看上的角度，朋友的感觉比较多，就是当你的生活周遭，你有这么多的人跟中国大陆，有形无形发生连带，之前我们有一个很有名的经济性的杂志，他曾经做过一个调查，我记得那个调查是2005年，就是春节全面小三通的时候，那时候调查是台湾人的每一个成年人，他的生活周围的人，直接或非直接的连带，他认得的人里面，每三到四个人中间就有一个人在中国大陆有过，来过旅游通商经验或者现在正在中国大陆生活的，所以以这样的密度来看，我觉得我所接触，我所理解大部分我这个年纪的人，对于中国大陆的看待是比较平衡的一个关系。因此会需要了解比较多的资讯，透过这个资讯去理解，去印证你从小到大，你的理解，我们已经知道从小到大那个理解是有偏差的，它是有倾斜的，因为这样讲可能比较不伤感情，他是有倾斜的，但是这个倾斜你现在要去处理它的时候，有些处理你的记忆牵扯到一个自我认知的过程，你必须了解你是谁，你在什么样的角度去处理你过去的记忆。

　　李小萌：就是那种平等的朋友的或者像前面讲的近邻的关系，大过了以前那种同宗同源的那样一个强烈的感觉，但很多大陆人大概不是这样想。

　　方念华：对，可是我觉得这个一点都不觉得奇怪，或者你要因此而觉得不舒服或者很抗拒，因为你要考虑比如说大陆很多朋友，他处在这个社会里面，他跟我们一样经历过一段社会化的过程，在这个社会化不断的过程里面，他是怎么样被引导去看待两岸关系，我们都需要经过几个时代的过滤之后，到下一代之间，那一些被引导去看待两岸关系的紧张都不见了，我觉得就会有一个更自然的状态出现。

　　李小萌：所以这个真正的理解确实还需要努力，能够做到站在对方的心理上，站在对方的立场上去看一个问题，不容易。

　　方念华：从理解出发。谢谢。

　　李小萌：谢谢。

　　李小萌：今天谈话当中我们经�；崽岬搅礁龃�，就是理解跟沟通，我觉得生活中很多事情属于知易行难，真正的理解和沟通，某些时候也属于这个范畴里的，而念华不管是出于作为一个新闻人的敏感性还是职责所在，已经承担起这样一个桥梁的作用，谢谢念华，谢谢你。

　　方念华：谢谢你给我们这次机会。